Линчуйте мой блог, Дизайн, вёрстка Опции

[Горбушка]

Это свойство CSS3... Эм... Не думаю, что стоит переходить на стили, которые ещё официально не поддерживаются ни кем, кроме осла 9... Правда видели бы Вы как последний их поддерживает - я ухахатывался неделю, увидив тестовый сайт на CSS3 и HTML5 в осле 9...

[BaNru]

Firefox использует нестандартное свойство -moz-box-sizing.

Safari и Chrome используют нестандартное свойство -webkit-box-sizing.

[Kildor]

Kildor, спасибо. Не знал про такое свойство. Щас проснусь - добавлю.

Это свойство не поддерживает ни одно семейство Firefox, Safari, и IE вплоть до 7

Равно как и скруглённые углы и HTML5 разметку. А graceful degradation, особенно для хомепаги никто не отменял. И да, как уже сказали, -*-box-sizing тоже не отменял никто.

> Не думаю, что стоит переходить на стили, которые ещё официально не поддерживаются ни кем, кроме осла 9
В целом верно, однако не стоит забывать о том, что имеется в ТЗ. Если «работа во всём и pixel-perfect дизайн», это одно. А если «веб-эксперементы», то совсем другое.

[BaNru]

Kildor, ёп, какой ты умный, мне аж страшно за свои знания становится
+1

Этот блог не нацелен на пользователей ишака

А так же, в моей первой статье писалось (кописастилось)

В конце марта доля веб-обозревателя Microsoft составляла 66,8%

Это март 2009. А что сейчас если посмотреть?

Так что мне по барабану этот ишак.
Все сайты я делаю под людей. И если в ишаке нет CSS градиентов, CSS уголков - то мне на это ***, отображается и ладно.
Если верстка плывет полностью, то я пофикшу под ишака что б не плыла, но пытаться добиться всей красивости дизайна - да пошел он лесом.

[Горбушка]

Это март 2009. А что сейчас если посмотреть?
Так что мне по барабану этот ишак.

Увы, не хочу растраивать, но доля осла не сильно уменьшилась за это время.... До сих пор около 20% - это IE 6 и 7, а суммарно IE составляет более 50% посещений...

Да, конечно статистика у тематических сайтов по программированию лучше - тут доля FF, Opera и Chrome куда выше, но даже на мой блог раз в 2-3 дня заходят с осла 6 и ежедневно 1-2 человека с осла 7-9..

[BaNru]

Да, заходят. Но таким заходящим - по барабану на дизайн как и на браузер.
Я ж не сказал что я делаю, как многие, блокировку входа через осла.
Он так же видит, но в менее пристижном виде.

И ты похоже давно не следил за статистикой.
http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browser...ml?period=month
http://www.w3counter.com/globalstats.php
http://gs.statcounter.com/
Как видишь, в русскоязычном интернете осел проигрывает, а в мировом он стабильно падает.

А еще сюда можно добавить, что фокс у очень большого числа пользователей - режет все счетчики и рекламу, а следовательно путешествует инкогнито. Эти счетчики вообще его не видят, т.к. запрос на их сайты не идет.
У оперы тоже есть такая же вещь, но ею пользуются меньшее число пользователей.

Ну и про бойкот, таких сайтов как вконтакте, против осла6 не забывай.

И это просто слова, что бы не зацикливаться на осле.
А ведь сопутствующих факторов много.
Сам же ведь недавно говорил о вылизывание кода.
А ведь полная кроссбраузерность - это еще и время загрузки и генерации страниц, куча лишнего кода, и сложность работы после этого с DOM.
Это основные, значимые причины. А есть куча второстепенных.

[Горбушка]

Опера тоже блочит баннеры не плохо... Ладно, дело твоё...

Вот только статистика какая-то противоречивая... Li говорит 20%, top5 - около 45%, а w3 - 36%... Кому верим?

P.s. я никогда не поверю, что сафари популярее оперы...

[Kildor]

> ёп, какой ты умный, мне аж страшно за свои знания становится
Издеваешься? :-D

Я года на два, а то и на три отстал от современных трендов веб-разработки. Вот в шестом-седьмом приходилось побубнить — например делать разные дизайны для браузеров при полной невозможности изменения HTML, и с принудительным прогоном CSS через парсер IE6.

> даже на мой блог раз в 2-3 дня заходят с осла 6 и ежедневно 1-2 человека с осла 7-9..
Посмотрел статистику на своём сайте. Да, заходят. За июнь зашло 3 человека с шестым. Но ведь информацию они видят. А то что уголки не закруглены, или фон не полупрозрачный — разве это мешает прочесть текст и посмотреть на картинки?

[BaNru]

Вот только статистика какая-то противоречивая... Li говорит 20%, top5 - около 45%, а w3 - 36%... Кому верим?

Она не противоречит. Тебе известно, что опера популярна только в России, а в большинстве стран её и не знаю, и она там занимает 3-5% рынка?

афари популярее оперы...

Именно так за бугром и обстоят дела.

Так же, давай посмотрим дальше.
Есть сайт, на оконную тематику (mirokon.org)- компами и прогерами тут не пахнет.
Он корректно отображается в 8 версии осла. Сегодня впервые решил посмотреть как он выглядит там. (в седьмом - так же как и в 6)
Я под него даже не гнал верстку. Я полностью как всегда делал под Лиса, а на тот момент, первая версия сайта была еще под FF3.6, Потом немного переделал его под 4 (дизайн немного менял, заодно и начал там во всю, у новых элементов юзать CSS3), а щас он так же работает в 5.
Опера и Хром - есть один недостаток (кстати в том же месте где и 8 осла, но только другой косяк). Пока что лень фиксить, он не значительный.

Так вот о чем, а о том, что я фиксил только под 6, и то не особо заморачиваясь.
Сайт был практически полностью валидный (первая страница).

Так это как раз и говорит о том, что главное верстать не криво и грубые ошибки фиксить в обязательном порядке, максимально соблюдать спецификацию.

Посещаемость там по браузерам за месяц - 20% Осел, и с шестого осла только 10 заходов, и то - половина мои
Был и один заход с ИЕ5.5. Слабо найти эту версию?
Ищи, фикси под него сайты, ведь с него тоже ходят.
Не будешь? Ну ты же сам выше утверждал, что это имеет значение.


ЗЫ сейчас есть префиксы
-moz
-webkit
-o
-ms
-khtml
Которые гарантируют CSS3 (для осла с 8 версии или даже 7....я не вдавался в подробности)
И можно уже сейчас верстать со взглядом в будущее.
Конечно, CSS получается по-больше, но это так же кросбраузерно, и много-много всего положительно.


ЗЫЫ статистика статистикой, но ко всему надо подходить с умом, и не на всём надо замарачиваться.

[Горбушка]

Да меня бугор не интересует... За ним русским не владеют, зафиг им твой блог =)))

Но в любом случае, осёл самый популярный, что б его...

[BaNru]

Да кто тебе сказал такой бред?
Ты в инете поищи инфу по статистки
http://my-chrome.ru/statistika-brauzerov/ (не входить с фокс - у меня он вешается)

Специально посчитал примерно на лайвинете
Ишак - около 23%
Опера - около 33%
Лиса - около 24%
Ну вот где он самый популярный?
Смотри на вещи трезво - он даже с постоянной рекламой в инете, с черным пиаром (да-да, его полно), и с попыткой что то сделать - выпуская новые версии, уже не выберется в лидирующие позиции. А ещё с учетом того, что хром даже по телеку рекламировали.

Так что русский сегмент уже за Оперой и Хром, и следом фокс волочится.
А осел так и будет сдавать позиции.

А ещё и соц сети этому способствуют.

Наверное только те кто майлом и одноклассниками пользуется - сидят на ишаках. Там наверное да, процентов 80 у него.

Даже в мире он сдает позиции

Согласно статистическим данным системы Statcounter, лидер рынка по численности пользователей — Internet Explorer продолжил тенденцию к снижению своей доли и в марте сократил свое присутствие с 45,44% до 45,11%. Снижению пока не помог выпуск новой, девятой версии данного браузера.

Вот зайди через года полтора-два в эту тему и сравни цифры в тот момент.

[Горбушка]

Зашёл по твоей ссылки... Опера на 0,3% популярнее осла... Но никак не на 10%

Спорить не буду, пусть ослом хоть не пользуются воовсе... Но тем неменее, у меня сайт кроссбраузерный... Ты делай так - как тебе придёт в голову =)

[BaNru]

Специально посчитал примерно на лайвинете

Но тем неменее, у меня сайт кроссбраузерный

Ага, ещё и кроссплатформенный

Ты сам то был на своем сайте с ишака6?
Прозрачность не работает. Меню выпадающее тоже не работает.
Так что же ты тут заливаешь?

[Горбушка]

У меня видимо очень умные IE6...

Прозрачность - да, не работает, но это так и задумывалось. Но выпадающее меню - у меня пахало... Буду исправлять.

[BaNru]

Прозрачность - да, не работает, но это так и задумывалось.

Ну да, отмазался

[BaNru]

В общем, написал кое-что по цветам.
Оцените.

Вот думаю - куда пристроить кнопочку сброса/повторного выбора.
И сделать текстом или картинкой?!

[Горбушка]

BaNru, пол часа выбирал цвет... Чёт так и не выбрался он...

Может есть смысл уменьшить количество цветов "во-умолчанию", а рядом сделать круг как в фотошопе? =)

[BaNru]

В смысле не выбрался? Скрипт что-то писал?
Скрипт работает на куках. Куки записываются с помощью JS.
С утра проблема была с записью куков из под линукса в хроме. Но днём ещё исправил, сказали что сейчас нормально.

Да, думал уменьшит, я просто нашел в инете массив цветов, вот и воткнул их все.
Как в фотошопе - вставлять не хочется, они все немало весят. Может позже реализую скроллы RGB.

Но а идея/задумка как?

[Горбушка]

BaNru, что куки не пишутся - это техническая проблема... Ты сам с ней справился. Я имел ввиду, что многова-то цыетов на выбор - выбрать не реально...

[BaNru]